Τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την περίοδο από την ίδρυση του ΟΠΕΚΕΠΕ έως σήμερα προτείνει η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας.
«Εξεταστική για...
όλα χωρίς κουκούλωμα. Από την ίδρυση του Οργανισμού, το 1998 μέχρι σήμερα», αναφέρουν χαρακτηριστικά πηγές του Μεγάρου Μαξίμου.
Την είδηση έκανε γνωστή ο Παύλος Μαρινάκης κατά την τακτική ενημέρωση των πολιτικών συντακτών.
«Η πρότασή μας αφορά την περίοδο από την ίδρυση του ΟΠΕΚΕΠΕ το 1998 μέχρι σήμερα, ώστε να αναζητηθούν και να ερευνηθούν όλες οι παθογένειες, να εντοπισθούν τα προβλήματα και να υπάρξει πλήρης κάθαρση και διαφάνεια, προς όφελος των παραγωγών μας, του αγροτικού και κτηνοτροφικού τομέα και συνολικά της χώρας», είπε χαρακτηριστικά.
Σύμφωνα με τον ίδιο, «τα στοιχεία που διαβιβάστηκαν αμελλητί στη Βουλή για τους δύο πρώην υπουργούς Αγροτικής Ανάπτυξης από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία […] δεν πληρούν τις προϋποθέσεις που απαιτούνται για τη συγκρότηση Προανακριτικής Επιτροπής».
Αναλυτικά τα όσα είπε ο Παύλος Μαρινάκης στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών:
«Με απόφαση του Πρωθυπουργού και Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας, Κυριάκου Μητσοτάκη, η Κοινοβουλευτική Ομάδα της ΝΔ, έχοντας μελετήσει διεξοδικά τα δεδομένα και τα στοιχεία της δικογραφίας για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, θα προτείνει τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, η οποία θα διερευνήσει όλες τις πτυχές του ζητήματος, μακριά από μικροκομματικές σκοπιμότητες και με σκοπό την αναζήτηση της αλήθειας και την εξυγίανση του συστήματος των επιδοτήσεων», είπε αρχικά ο υφυπουργός παρά των Πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος και πρόσθεσε:
«Η πρότασή μας αφορά την περίοδο από την ίδρυση του ΟΠΕΚΕΠΕ το 1998 μέχρι σήμερα, ώστε να αναζητηθούν και να ερευνηθούν όλες οι παθογένειες, να εντοπισθούν τα προβλήματα και να υπάρξει πλήρης κάθαρση και διαφάνεια, προς όφελος των παραγωγών μας, του αγροτικού και κτηνοτροφικού τομέα και συνολικά της χώρας».
Σε ό,τι αφορά στους λόγους της απόφασης, ο Παύλος Μαρινάκης τόνισε:
«Στην απόφαση αυτή καταλήξαμε για τους ακόλουθους λόγους:
- Το ζήτημα του ΟΠΕΚΕΠΕ, ο οποίος ετησίως κατανέμει ενισχύσεις ύψους 2,5 δισ. ευρώ σε 645.000 παραγωγούς, είναι διαχρονικό και η Εξεταστική Επιτροπή έχει την πλήρη δυνατότητα και ευχέρεια της διερεύνησης, χωρίς να αποκλείεται καμία εξέλιξη. Η αναζήτηση ευθυνών, με βάση τα πραγματικά περιστατικά και όχι τις μικροκομματικές επιδιώξεις, θα εξυπηρετηθεί μέσα από τις εργασίες της Εξεταστικής η οποία θα ερευνήσει τα πάντα για την λειτουργία του Οργανισμού από το 1998.
- Το γεγονός ότι από το 1998 έως σήμερα έχουν επιβληθεί στη χώρα μας πρόστιμα άνω των 2,7 δισ. ευρώ, τονίζει την ανάγκη να αναζητηθούν τα αίτια για την επιβολή των δημοσιονομικών διορθώσεων, να διερευνηθούν σε βάθος τα προβλήματα και να κλείσουν όλα τα κενά που προκαλούν σοβαρές οικονομικές κυρώσεις από την πλευρά της ΕΕ.
- Θα εξετασθούν οι πράξεις των διοικήσεων του ΟΠΕΚΕΠΕ από την ίδρυσή του μέχρι σήμερα, οι προτάσεις τους προς τις πολιτικές ηγεσίες και ποια η ανταπόκρισή τους. Στο ίδιο πλαίσιο θα διερευνηθεί από ποιους υπουργούς διαβιβάστηκαν υποθέσεις απάτης στις δικαστικές αρχές και συνολικά τι έπραξαν οι διοικήσεις του Οργανισμού για τις περιπτώσεις των «κόκκινων» ΑΦΜ που εντοπίζονταν από τους διασταυρωτικούς ελέγχους.
- Θα ελεγχθούν ποιοι ζήτησαν και πραγματοποίησαν διασταυρωτικούς ελέγχους, ποια τα αποτελέσματα και η διάρκειά τους, αλλά και ποια τα κενά του συστήματος. Θα διερευνηθεί ο ρόλος του Τεχνικού Συμβούλου και οι σχέσεις του με την λειτουργία του ΟΠΕΚΕΠΕ, ενώ θα αναζητηθεί εάν υπήρχαν αθέμιτες επιρροές στον Οργανισμό ή αναποτελεσματικό σύστημα εσωτερικών ελέγχων.
- Μέσω της Εξεταστικής Επιτροπής θα διερευνηθούν καίρια ζητήματα όπως η «τεχνική λύση», που υπήρξε διαχρονική επιλογή πολλών και διαφορετικών κυβερνήσεων και υπουργών, για να αντιμετωπιστεί το ζήτημα της καταβολής ενισχύσεων στους κτηνοτρόφους, αλλά και το θέμα του ορισμού των βοσκοτόπων, που έφερε την «τεχνική λύση».
- Θα αναζητηθούν και θα εξεταστούν όλες οι αιτίες για την μη υλοποίηση μέχρι σήμερα των Διαχειριστικών Σχεδίων Βόσκησης και η συσχέτισή τους με το δασολόγιο, το κτηματολόγιο και τα υπόλοιπα ψηφιακά εργαλεία του ΟΠΕΚΕΠΕ.
- Τα στοιχεία που διαβιβάστηκαν αμελλητί στη Βουλή για τους δύο πρώην υπουργούς Αγροτικής Ανάπτυξης από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, χωρίς αξιολόγηση σύμφωνα με το Σύνταγμα, δεν πληρούν τις προϋποθέσεις που απαιτούνται για τη συγκρότηση Προανακριτικής Επιτροπής. Σημειώνουμε ότι δεν έχουν ασκηθεί καν διώξεις για τα υπόλοιπα μη πολιτικά πρόσωπα.
Για όλους αυτούς τους λόγους, αλλά πρωτίστως επειδή προτάσσουμε τη ριζική αντιμετώπιση ενός σοβαρού διαχρονικού προβλήματος από την υποκριτική κομματική εκμετάλλευση, προτείνουμε τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, όπου θα ερευνηθούν τα πάντα, χωρίς καμία σκιά συγκάλυψης, με μόνο σκοπό την αναζήτηση της αλήθειας και την εξυγίανση του συστήματος επιδοτήσεων.
Η σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής θα βοηθήσει και στην κατεύθυνση της ουσιαστικής διερεύνησης τυχόν ποινικών ευθυνών και μάλιστα χωρίς να περιορίζεται μόνο σε συγκεκριμένα πολιτικά πρόσωπα.
Καλούμε τα κόμματα να αρθούν στο ύψος των περιστάσεων απέναντι σε μία διαχρονική «πληγή» δεκαετιών, υπερψηφίζοντας την πρότασή μας για Εξεταστική Επιτροπή, ώστε να διερευνηθούν όλα τα δεδομένα από το 1998 έως σήμερα».
«Η Εξεταστική δεν αποκλείει κανέναν από καμία ευθύνη, δεν συγκαλύπτει τίποτα»
Σε ερώτηση που δέχθηκε για τη σύσταση Εξεταστικής και τη στάση των κομμάτων της αντιπολίτευσης, απάντησε:
«Όταν για μία πληγή, μία διαχρονική πληγή, η χώρα μας, το ελληνικό Δημόσιο, έχει πληρώσει σε βάθος περίπου 30 ετών, 2,7 δισεκατομμύρια ευρώ, το να το αντιμετωπίζεις ως ένα πρόβλημα μίας επιμέρους περιόδου, αυτό είναι μια υποτίμηση της διάστασης του. Εμείς βλέπουμε το όλον και στο όλον προφανώς συμπεριλαμβάνονται και οι κυβερνήσεις οι δικές μας, οι θητείες υπουργών, οι οποίοι ανήκουν σε δικές μας κυβερνήσεις. Δεν τους αποκλείουμε. Αλλά όταν μιλάμε για κάτι, το οποίο ξεκινάει περίπου 30 χρόνια πριν και υπάρχει και μία ειδικότερη περίοδος, η περίοδος της τεχνικής λύσης που ξεκινάει πολλά χρόνια πριν έρθουμε εμείς στην εξουσία, που εμείς στην πραγματικότητα κληρονομήσαμε αυτή τη λογική, για τόσες διαφορετικές διοικήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ, πρέπει να δούμε πράγματα, τα οποία τα είπα και στην αρχική μου εισήγηση.
Υπήρχαν διοικήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ που ζήτησαν διασταυρωτικούς ελέγχους; Υπήρχαν υπουργοί και των δικών μας και προηγούμενων κυβερνήσεων που έκαναν διασταυρωτικούς ελέγχους; Σας έχω πει πολλές φορές για τα 5.200 ΑΦΜ που στείλαμε στις αρχές. Πρέπει αυτά να αναδειχθούν. Τί έκαναν οι υπουργοί; Έστειλαν στη Δικαιοσύνη ανθρώπους που ενδεχομένως να ήταν απατεώνες; Έκαναν ότι έπρεπε να κάνουν; Γιατί, λοιπόν, να περιορίσουμε την έρευνα αυτή; Δεδομένου, το ξαναλέω, του γεγονότος ότι στην ίδια τη δικογραφία φαίνεται, ότι δεν έχουν ασκηθεί ποινικές διώξεις σε μη πολιτικά πρόσωπα. Γιατί, λοιπόν, να μην κάνει μια σοβαρή δουλειά η Βουλή και για πρώτη φορά η εξεταστική Επιτροπή να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων; Σε αντίθεση δυστυχώς με το τι συνέβαινε σε προηγούμενες εξεταστικές επιτροπές, με ευθύνη ξεκάθαρα του πολιτικού συστήματος. Και να δούμε, πώς από εδώ και πέρα δεν θα επαναληφθούν τα ίδια λάθη.
Έχουμε πάρει μία πολιτικά πολύ σημαντική απόφαση, ο ΟΠΕΚΕΠΕ να περάσει στην ΑΑΔΕ και αυτό, ουσιαστικά, είναι μία ριζική αλλαγή. Για να γίνει, όμως, σωστά από εδώ και πέρα όλη αυτή η διαδικασία, δεν πρέπει να δούμε ποια ήταν τα λάθη και να μην επαναληφθούν; Και κάτι πάρα πολύ σημαντικό, το οποίο δεν πρέπει να το ξεχνάμε. Η εξεταστική δεν αποκλείει μια οποιαδήποτε άλλη συνέχεια, εφόσον όμως προκύψουν στοιχεία από αυτήν, που να συνιστούν μια ποινική ευθύνη. Όχι θεωρίες και κομματικές αντιπαραθέσεις. Και εν πάση περιπτώσει, νομίζω, ότι δώσαμε στα κόμματα της αντιπολίτευσης έναν επαρκή χρόνο, 20 ημέρες είχαν για να καταθέσουν τις δικές τους προτάσεις. Τα κόμματα αυτά, από τις πρώτες στιγμές, από την είδηση της έλευσης της δικογραφίας, θυμάμαι ήμουν στη Βουλή για ένα δικό μας νομοσχέδιο, του δικού μας υπουργείου και μου έκαναν συνεχείς παρεμβάσεις να σχολιάσω μια δικογραφία που θα έρθει στη Βουλή και μιλάει για ευθύνη υπουργών. Πέρασαν 20 μέρες σχεδόν και δεν κατέθεσαν μια πρόταση για κάτι τόσο προδήλως βάσιμο, σύμφωνα με εκείνους. Δεν θα μπορούσαμε, λοιπόν, όμως να παίξουμε κρυφτό με τα κόμματα της αντιπολίτευσης, να περιμένουμε.
Πήραμε αυτή την πρωτοβουλία. Η πρωτοβουλία αυτή δεν αποκλείει κανέναν από καμία ευθύνη, δεν συγκαλύπτει τίποτα. Συγκάλυψη είναι να προβαίνεις σε ενέργειες που κρύβουν τη δική σου περίοδο. Αλλά ας έχουν το πολιτικό θάρρος κόμματα τα οποία κυβέρνησαν, όπως το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ και επί των ημερών τους η Ελλάδα και επί των δικών τους ημερών και επί των δικών μας ημερών πλήρωσε πολύ ακριβά πρόστιμα, να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, με τους μάρτυρες που πρέπει να καταθέσουν για όσο χρόνο χρειαστεί».
«Δεν κρύβουμε κάτι, όλα θα ερευνηθούν»
«H Κυβέρνηση αυτή έχει αποδείξει, ότι κάθε άλλο παρά φοβάται. Είναι η πρώτη κυβέρνηση που θυμάμαι που αυτή τη στιγμή, δύο πρώην υπουργοί της βρίσκονται στη διαδικασία, ο ένας προανακριτικής επιτροπής και ο άλλος έχει περάσει και στο επόμενο στάδιο, του δικαστικού συμβουλίου, χωρίς να σημαίνει ότι πιστεύουμε ότι είναι ένοχοι ποινικά, γιατί έχουμε διαχωρίσει την πολιτική, με την ποινική διάσταση όλων των υποθέσεων. Άρα απευθύνεστε μάλλον σε λάθος κυβέρνηση, αν κάποιος μιλάει για φόβο. Όχι, αλλά σταθμίστηκαν όλα τα δεδομένα και δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε μια υπόθεση μόνο και μόνο επειδή το θέλει η αντιπολίτευση», είπε στη συνέχεια και πρόσθεσε:
«Και το ξαναλέω, η απόφαση για εξεταστική επιτροπή είναι μια απόφαση που κάθε άλλο, παρά συγκάλυψη συνιστά. Δεν κρύβουμε κάτι. Όλα θα ερευνηθούν. Οι μάρτυρες θα έρθουν, θα ρωτηθούν από τα κόμματα, θα απαντήσουν. Θα δούμε όλα τα δεδομένα. Θα δούμε, τελικά, όλοι αυτοί που θυμήθηκαν τον ΟΠΕΚΕΠΕ τους τελευταίους μήνες, τι έκαναν, όταν είχαν την ευθύνη διακυβέρνησης του τόπου; Αν έκαναν διασταυρωτικούς ελέγχους, αν έστειλαν κάποιον στη δικαιοσύνη, τι κάναμε και εμείς; Και θα καταλήξουμε νομίζω σε πολύ πιο ασφαλή συμπεράσματα και εκεί θα γίνει και πολιτικά, για να μην παρεξηγηθώ, το ταμείο εφ’ όλης της ύλης».
Για το αν καταρρέει το μοντέλο Τριαντόπουλου
Ο Παύλος Μαρινάκης δέχθηκε ερώτηση και για το αν καταρρέει το «μοντέλο Τριαντόπουλου». «Καταρχάς, νομίζω ότι είναι αστείο, γιατί αν πω οτιδήποτε άλλο το αναβαθμίζω πολιτικά, να μιλάει για ζητήματα δικαιοσύνης ο εκπρόσωπος του κόμματος των αμετάκλητα καταδικασμένων από τη Δικαιοσύνη. Το τελευταίο κόμμα που θα έπρεπε να μιλάει για τη Δικαιοσύνη, πρόχειρα μου έρχεται μια απάντηση, είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Δεν έχει να κάνει με το πρόσωπο του εκπροσώπου. Τη δουλειά του κάνει ο άνθρωπος. Έχει να κάνει με το ίδιο το κόμμα. Το να μιλάει ο ΣΥΡΙΖΑ για υποθέσεις στη δικαιοσύνη κ.λ.π., νομίζω «γελάνε και τα μικρόφωνα», αυτή τη στιγμή στην αίθουσα αυτή, για να μην πω κάτι χειρότερο. Τώρα, δεν ισχύει αυτό το πράγμα.
Δεν υπάρχουν τα «δύο μέτρα και δύο σταθμά». «Δύο μέτρα και δύο σταθμά» θα υπήρχαν αν αποφασίζαμε να πάμε σε προανακριτική, όπως οι άλλες δύο περιπτώσεις και δεν ακολουθούσαμε το «μοντέλο Τριαντόπουλου», που και εκεί, το έχω ξαναπεί, ότι στη Βουλή κάθε μέρα έρχονται πολλές δικογραφίες, δεν σημαίνει ότι κάθε δικογραφία πρέπει να καταλήγει στο φυσικό δικαστή. Υπάρχει το άρθρο 86. Θεωρούμε ότι πρέπει να αλλάξει. Εμείς το είπαμε, ότι πρέπει να αλλάξει και εμείς πήραμε την πρωτοβουλία», είπε και συνέχισε: «Όσο υπάρχει στο Σύνταγμα πρέπει να το σεβόμαστε. Με βάση το άρθρο 86, δεν μπορεί η δικαστική αρχή να προβεί σε κρίση, ποινική αξιολόγηση. Άρα αυτή την αξιολόγηση την κάνουν τα κόμματα, την κάνει η Βουλή. Άρα, δεν είναι ότι έγινε κάποια συγκάλυψη, δεν είναι ότι ήρθε κάποιος και είπε, ότι «αυτό το αδίκημα έχει διαπραχθεί» και εμείς είπαμε «όχι»
Εμείς τι λέμε; Να γίνει εξεταστική για να ερευνηθούν όλα. Και οι τυχόν ποινικές ευθύνες. Δεν τις βάζουμε κάτω από το χαλί. Δεν λέμε όχι, δεν υπάρχουν. Λέμε ότι πρέπει να γίνει εξεταστική. Λέμε, ότι αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν υπάρχουν στοιχεία που να συνιστούν ποινικές ευθύνες, που να οδηγούν σε μία προκαταρκτική επιτροπή. Άρα, το ξαναλέω, θα υπήρχαν δύο μέτρα και δύο σταθμά, μόνο αν ήταν ίδιες οι περιπτώσεις που έπρεπε να ψηφίσουμε την προανακριτική και ακολουθούσαμε άλλη λογική. Πολύ βασικές διαφορές. Θα σας πω κάποιες: Στην περίπτωση Τριαντόπουλου είχαν ασκηθεί ποινικές διώξεις, σε 4 πρόσωπα – αν δεν κάνω λάθος – και θεώρησε η αντιπολίτευση, ότι με ακριβώς το ίδιο σκεπτικό έπρεπε να επεκταθεί και για τον κύριο Τριαντόπουλο.
Φαίνεται από τα εκ των υστέρων στοιχεία, ότι όλο αυτό το περιβόητο «μπάζωμα για συγκάλυψη», δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα, αλλά εμείς είπαμε «να πάει στη δικαιοσύνη», να εξεταστεί σε μια λογική επέκτασης των κατηγοριών στα 4 πρόσωπα όπου είχε ασκηθεί ποινική δίωξη. Στην υπόθεση όπου κινηθήκαμε, όπως κινηθήκαμε για τον κύριο Καραμανλή, με βάση τη δικογραφία των Τεμπών, ήρθε στη Βουλή, ενώ είχαν ασκηθεί 43, αν δεν κάνω λάθος, ποινικές διώξεις και ήρθε για τον κύριο Καραμανλή και για τον κύριο Σπίρτζη, ως εκ περισσού, γιατί είχε παραγραφεί, για να εξετασθούν και οι ποινικές ευθύνες. Είχαν ασκηθεί 43 ποινικές διώξεις. Εδώ, δεν έχουμε άσκηση ποινικών διώξεων. Εμείς τί λέμε λοιπόν; Εξεταστική Επιτροπή, να ερευνηθούν όλα, χωρίς να κρύβουμε τίποτα. Και εδώ είμαστε να τα συζητήσουμε, στο τέλος, τα πάντα».
Αντιδράσεις από την αντιπολίτευση
«Βολές» απ’ όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης δέχεται η κυβέρνηση και η ΝΔ για την απόφαση της «γαλάζιας» ΚΟ να προτείνει Εξεταστικής Επιτροπής για την περίοδο από την ίδρυση του ΟΠΕΚΕΠΕ έως σήμερα.
Το ΠΑΣΟΚ, δια του εκπροσώπου του, Κώστα Τσουκαλά, σημειώνει πως «ο κ. Μητσοτάκης δεν είναι μόνο ο Πρωθυπουργός του «αποτύχαμε», αλλά και «του αδιαλείπτως συγκαλύπτουμε», ενώ από την πλευρά του ο ΣΥΡΙΖΑ, δια στόματος Κώστα Ζαχαριάδη, υπογραμμίζει πως «ακόμα μια φορά η ΝΔ παρακάμπτει τη δικαιοσύνη ενώ υπάρχει δικογραφία στη Βουλή».
Η Νέα Αριστερά αναφέρει πως «η πρόταση για Εξεταστική θα μπορούσε να ήταν αστείο, είναι όμως πρόκληση» και το ΚΚΕ πως: «η μη συγκρότηση Προανακριτικής θα συνιστά εκ μέρους της ΝΔ υπεκφυγή και απόπειρα συγκάλυψης ευθυνών».
Η Ελληνική Λύση, τέλος, αναφέρει με ειρωνική διάθεση ότι «η πρόταση της ΝΔ ίσως ανοίξει την συζήτηση και για την επανάληψη της δίκης του Κολοκοτρώνη».
